ENTREVISTA - O parodista de Blocher, Walter Andreas Müller: "Os suíços são extremamente sensíveis quando se trata de humor"

Quando fala de Conselheiros Federais como Samuel Schmid ou Hans-Rudolf Merz, ele de repente assume suas vozes e dialetos, tão internalizados estão os personagens paródicos de Walter Andreas Müller. Estamos sentados no restaurante do Casinotheater Winterthur, onde "Jantar para WAM", uma comédia escrita especialmente para seu octogésimo aniversário, estreia na próxima semana. Ele diz que a participação de grandes nomes como Viktor Giacobbo, Christian Jott Jenni e Maja Brunner é uma grande honra.

WAM, como é conhecido, manteve-se modesto. No entanto, é indiscutivelmente o ator folk mais popular e bem-sucedido do país. Ele é onipresente há cinquenta anos, seja na sitcom "Fascht e Familie", como parodista em inúmeros programas satíricos, em peças teatrais dialetais no palco ou no rádio. WAM tornou-se quase tão característico da Suíça de língua alemã quanto o relógio da estação de trem ou as caixas de correio amarelas dos correios.

Sr. Müller, seu site diz que você pode ser contratado como Christoph Blocher. Ele já o contratou?

Não, mas também não faço mais isso. Blocher está numa idade em que está um pouco mais lento. Os jovens nem o conhecem mais. Esse é o meu problema como velho parodista: todos os meus personagens estão mortos ou aposentados. Mas Blocher e eu temos um relacionamento muito bom.

Você sempre disse que sempre que ele precisava de óculos novos, ele comprava dois, um para ele e um para você, para a paródia de Blocher.

Ele realmente gostou das minhas paródias. Blocher tem um ótimo senso de humor; era sempre divertido quando nos encontrávamos. Ele também ia frequentemente às minhas estreias. Certa vez, ele conversou com minha mãe depois; ela lhe contou como eu me preparava meticulosamente para as paródias, incluindo minha aparência. Eu tomava muito cuidado para usar o relógio certo, os óculos certos e assim por diante. Ele disse: "Que bom que você me disse isso. Da próxima vez que eu precisar de óculos novos, comprarei dois. Um para o seu filho e um para mim." Quando ela me contou, pensei que ele estivesse brincando. Mas então, pouco tempo depois, os óculos novos dele chegaram. Fiquei muito feliz com isso.

E quanto a outros conselheiros federais? O senhor costumava parodiar Hans-Rudolf Merz e Samuel Schmid, por exemplo.

Certa vez, estávamos filmando uma paródia de Samuel Schmid em frente ao Parlamento Federal – e, por acaso, o verdadeiro Samuel Schmid passou por nós. Trocamos algumas palavras; ele estava visivelmente feliz em nos ver. Hans-Rudolf Merz me ligou depois de um esquete e disse que gostaria de me conhecer. Almoçamos juntos e mantivemos contato depois. Ele acabou de me enviar uma carta de duas páginas escrita à mão no meu octogésimo aniversário. Que maravilha.

É um elogio parodiar como o parodista? Ou é um sinal de que o parodista não foi perspicaz o suficiente?

Essa é uma pergunta justa. Para mim, foi um elogio. Sempre tratei meus personagens com muito respeito, nunca indo por baixo da cintura. Não se pode esquecer que nós, suíços, não gostamos quando as pessoas os criticam, e é por isso que temos uma relação ambivalente com paródias. Uma âncora de jornal certa vez quis processar Birgit Steinegger, alegando que ela a havia ridicularizado com uma paródia. Os suíços são incrivelmente sensíveis quando se trata de humor. Nos Estados Unidos ou na Inglaterra, é diferente; os parodistas têm opções completamente diferentes. Aqui, é sempre preciso ter cuidado para não ofender ou machucar ninguém.

Hoje também?

Melhorou um pouco. Quando comecei, eu não estava nem um pouco acostumado; sempre tive que esperar que a sensibilidade tomasse conta.

Hoje em dia pode ser mais fácil atirar em pessoas, mas todos os tipos de minorias se ofendem mais facilmente.

Birgit Steinegger sentiu isso mais do que eu. Certa vez, ela parodiou uma mulher negra africana, o que desencadeou uma tremenda tempestade de merda. Do ponto de vista da atuação, eu não entendia. Interpretamos todos os tipos de papéis; é o nosso trabalho. Socialmente, é mais compreensível, mas ainda acho uma pena quando tal paródia se torna uma questão política.

Moritz Leuenberger disse uma vez que não achou engraçado ser parodiado.

Foi um caso muito especial. Alguns jovens me pediram para imitá-lo em uma produção em CD. Eu disse apenas uma frase, mas ela foi tocada continuamente nos grandes alto-falantes durante uma manifestação de opositores da abordagem do corredor sul na Bundesplatz. Leuenberger ouviu pela janela aberta de seu escritório. No dia seguinte, sua secretária me ligou e disse que o Conselheiro Federal estava muito decepcionado comigo; ele não achou graça nenhuma. Pedi desculpas a ele. Não tinha imaginado que a gravação seria usada para esse propósito. Mesmo assim, houve um certo período de frieza entre nós depois disso. Finalmente, as coisas se acalmaram novamente. Somos bons amigos agora.

Embora parodiassem políticos, o foco nunca era a política deles, mas sim os personagens. Era essencialmente uma sátira política sem política.

Certamente não fizemos apenas sátiras superficiais. Mas não queríamos assumir uma posição política ou ser ofensivos. Birgit Steinegger e eu parodiamos políticos por 28 anos no programa de rádio "Zweierleier". Tínhamos que nos defender repetidamente dos autores quando sentíamos que eles tinham ido longe demais. Quando eles insistiam em sua versão, dizíamos: "Por favor, o ombudsman vai ter que resolver isso."

Você nunca sentiu vontade de se envolver em política? Os satiristas de hoje frequentemente se veem em uma missão política, parodiando alguém para expô-lo.

Sempre foi claro para mim que, como parodista de uma emissora pública, eu tinha que fazer justiça a todos. Seria injusto tomar partido. Tenho minhas próprias opiniões políticas, mas conscientemente nunca as tornei públicas. Muitos artistas da minha geração as trataram dessa maneira. Walter Roderer, um dos comediantes mais bem-sucedidos e populares, era politicamente muito à direita, ainda mais à direita do que o SVP. Mas ele também nunca comentava sobre política porque acreditava que, de outra forma, perderia parte de seu público. Isso pode ser um comportamento mesquinho, mas é assim que eu sou. Certa vez, me deixei persuadir a comparecer a um evento político, mas foi um grande erro.

O que havia lá?

Em 1992, uma grande manifestação pela adesão ao EEE ocorreu no Platzspitz, em Zurique. O clima era tenso e, ao mesmo tempo, opositores do EEE se manifestavam no Münsterhof. O escritor Charles Lewinsky me perguntou se eu gostaria de discursar para os apoiadores disfarçado de Christoph Blocher. Ele disse que seria divertido entrar na cova dos leões como Blocher. Então, concordei. O moderador me anunciou à multidão: "Caros amigos, tenho uma surpresa: Christoph Blocher concordou em falar com vocês." Então, fui até o microfone. As pessoas gritaram, xingaram e me vaiaram. Não perceberam que eu não era o verdadeiro Blocher! Eu estava apenas falando bobagens — esse era o plano —, mas ninguém estava ouvindo. Infelizmente, uma equipe de filmagem do noticiário "Tagesschau" estava lá e exibiu um trecho desse discurso no dia seguinte. Isso também atraiu a ira dos opositores do EEE sobre mim. Sofri abuso verbal e recebi muitas mensagens anônimas dizendo: "Sabemos onde você mora", e houve até várias ameaças de morte. Isso foi um choque para mim; fiquei com muito medo.

Parece terrível.

Acho que essas reações também têm a ver com a mentalidade suíça: ficamos imediatamente agressivos quando alguém pisa no nosso pé. Infelizmente, é assim que funciona.

Ao contrário da maioria dos comediantes, você nunca escreveu suas próprias falas. Isso já te atraiu?

Eu não achava que conseguiria. Achei que não conseguiria. Mesmo tendo escrito as apresentações de rádio eu mesma. A única coisa que ousei fazer foram as peças de rádio "Globi", que eu mesma escrevo com base nos livros. Nunca ousei escrever roteiros de cabaré, no entanto. Também nunca dirigi uma peça. Acho maravilhoso ter escritores tão bons fornecendo material e diretores que cuidam da produção.

Você completou seu treinamento em atuação clássica e inicialmente se apresentou em teatros urbanos consagrados. Então, você se sentia em casa em um mundo onde as pessoas tendem a torcer o nariz para o entretenimento. Como você entrou no chamado gênero mais leve?

Depois de me formar em teatro, passei quatro anos no teatro clássico na Alemanha. No entanto, com 1,62 metro de altura, eu precisava constantemente interpretar meninos, mesmo já tendo 35 anos. De volta à Suíça, trabalhei no Teatro Winkelwiese, em Zurique, onde ainda me interessava muito por teatro clássico. Para me manter financeiramente estável, também trabalhei no rádio. Lá, conheci pessoas como Hans Gmür e Kurt Felix, que me contrataram para outros espetáculos. Gmür também me perguntou se eu gostaria de atuar em contos de fadas infantis de Natal; eu poderia interpretar o pequeno e corajoso alfaiate ou o Gato de Botas. Foi assim que entrei no teatro dialético. Depois, atuei ao lado de Ruedi Walter e Margrit Rainer na "Pequena Ópera de Niederdorf". Isso me abriu outras portas. Hans Gmür então escreveu comédias para mim. De repente, eu era um comediante. Eventualmente, a televisão apareceu. Nada disso foi planejado; eu simplesmente caí no mundo do entretenimento, quase por acidente.

Você ficou realmente famoso através do programa de perguntas e respostas “Traumpaar”, no qual interpretou o casal briguento Adam e Eva Chifler junto com Ursula Schaeppi por muitos anos.

Charles Lewinsky veio até mim e me contou sobre a ideia do casal pesadelo de Chifler. Foi um sucesso estrondoso. As pessoas de repente me reconheceram em todos os lugares, e eu fui passado de um programa de TV para outro. Foi como uma bola de neve que só crescia. Eu mesmo fiquei impressionado: de alguma forma, tudo caiu do céu. Nunca precisei brigar. Mas tive que me esforçar muito.

Você tinha a sensação de que para onde quer que olhasse, havia Walter Andreas Müller.

Eu era o Sven Epiney dos primeiros anos, dançando em muitos casamentos. Às vezes, atuava em um conto de fadas infantil à tarde e, à noite, estava no palco da "Ópera de Niederdorf" (uma parte do Corso), o que significava que eu só chegava em casa depois da meia-noite, mas tinha que estar de volta ao estúdio de rádio às 4h da manhã para apresentar o programa da manhã. Às vezes, eu me encaixava na gravação de uma peça de rádio em algum lugar. Eu era realmente um trabalhador esforçado e dormia muito pouco. Mas nunca tive problemas financeiros.

Hoje, não é segredo que você mora com um homem. Como era no início da sua carreira?

O assunto era tabu, mesmo em casa. Eu escondi dos meus pais que eu era gay. Isso foi ainda mais verdadeiro durante meu aprendizado e no ensino médio; ninguém podia descobrir. Ninguém nunca era questionado sobre isso. Eu tinha vergonha naquela época; sentia que não era normal. Nunca falei com meu pai sobre o assunto, nem mesmo quando levava meu namorado para casa. Para ele, era apenas "um colega". Minha mãe, por outro lado, me confrontou uma vez; ela era enfermeira psiquiátrica em Burghölzli. Eu admiti isso para ela, e houve muitas lágrimas. Ela achou muito ruim no começo, mas depois aceitou. Ela também achou meu futuro namorado ótimo. Não sei se ela alguma vez conversou com meu pai sobre isso.

Como é para um jovem gay quando a sexualidade é um tabu? Você entra escondido em um bar gay?

Sim, exatamente. Naquela época, havia dois ou três bares gays em Zurique, um deles em Seefeld. Lembro-me vividamente da primeira vez que fui. Eu estava muito nervoso; andei de um lado para o outro em frente ao bar por cerca de meia hora, sem coragem de entrar. Imaginei todo tipo de coisa, que as condições lá eram como as de Sodoma e Gomorra. Em algum momento, quando tive certeza de que ninguém estava olhando, me aventurei a entrar. Era um bar completamente normal, onde as pessoas bebiam cerveja. Mas eu nunca me envolvi muito com a cena gay e raramente ia a casas noturnas. Esse não é o meu mundo.

Quando você era mais famoso, tinha medo de ser exposto pela imprensa?

Esse medo persistiu por muito tempo. Admiro os jovens de hoje por serem tão abertos sobre tudo. Eu não tinha essa coragem. Depois, isso deixou de ser um problema. No teatro, as pessoas falam abertamente sobre isso. Em algum momento, minha homossexualidade virou assunto na mídia. Nem me lembro quem tornou isso público pela primeira vez — provavelmente o Blick. Mas isso quase não gerou reações negativas.

Você nunca mostrou seu parceiro, com quem está junto há mais de 35 anos, em público.

Ele sofreu um derrame há 16 anos e agora está em uma casa de repouso. Antes disso, ele era professor, ensinando alemão como segunda língua em uma escola secundária. Então, ele teve contato com muitos jovens de culturas onde a homossexualidade é desprezada. Revelá-lo poderia ter consequências graves. Há muitos casos de professores gays sendo atacados. Sempre o mantive longe dos olhos do público para protegê-lo. A administração da escola e os colegas professores sabiam, é claro, mas ele queria manter isso em segredo dos alunos. Agora ele é um homem gravemente doente, e não há como aparecer com ele em eventos públicos.

Como Adam e Eva Chifler, você e Ursula Schaeppi se tornaram o casal heterossexual do país; vocês interpretaram esse papel na televisão suíça por quinze anos. Seus amigos gays realmente implicavam com vocês por isso?

Não, nunca. Nunca considerei que fosse uma combinação realmente engraçada. A discussão de que heterossexuais não deveriam interpretar gays, e vice-versa, só surgiu depois. Acho isso um absurdo. É nosso trabalho interpretar um marido ou um assassino, dar vida aos personagens, independentemente de ter algo a ver com nossas vidas privadas. Muitas vezes, porém, as pessoas pensavam que Ursula e eu éramos, na verdade, um casal. Muitas vezes eu era chamado de "Sr. Schaeppi". Muitas pessoas também achavam que Ruedi Walter e Margrit Rainer eram um casal.

Há alguns anos, as agressões físicas contra homens gays aumentaram em Zurique. O apresentador de TV Kurt Aeschbacher posteriormente criticou a esquerda política por se recusar a reconhecer que os agressores vinham principalmente de comunidades imigrantes. Você permaneceu em silêncio, embora seu parceiro também tenha sido afetado. Por quê?

Apoio totalmente Kurt Aeschbacher neste assunto, mas estou me contendo em minhas próprias declarações. Não sou um ativista gay que marcha à frente com a bandeira. Falta-me coragem e autoconfiança para isso. Admiro colegas como Viktor Giacobbo, que constantemente assumem posições políticas, por exemplo, na Plataforma X. Não posso e não quero fazer isso. Embora me interesse muito pelo que está acontecendo no mundo, fico feliz em ajudar nos bastidores se solicitado, mas prefiro ficar nos bastidores. Nesse sentido, sou um pouco como o oitavo Conselheiro Federal.

Você desempenhou inúmeros papéis nas últimas décadas, no teatro, em produções televisivas como "Fascht e Familie" e "Lüthi und Blanc", além de apresentar inúmeros programas de rádio e produzir peças radiofônicas para a rádio "Globi". Do que você mais se orgulha?

É difícil dizer. Minhas raízes estão no teatro, na atuação. Também trabalhei no rádio por mais de 40 anos, em parte para ganhar dinheiro. Mas eu adorava. As produções televisivas e as paródias também eram ótimas oportunidades. Mas nada é tão gratificante para um ator quanto o contato direto com o público. Experimentar reações imediatas. Aquela faísca proverbial que salta, aquela energia do público – você não encontra isso em peças de televisão ou rádio. E é isso que, em última análise, define a nossa profissão.

Comédia de aniversário "Jantar para WAM" com Walter Andreas Müller, Viktor Giacobbo, Christian Jott Jenny, Maja Brunner e outros. Casinotheater Winterthur, de 3 a 28 de setembro.